Les temps du présent ne servent à rien
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Les temps du présent ne servent à rien
Les temps du présent ne servent à rien, car quand on veut le decrire avec un de ses temps, la phrase, à peine commencée, est obsolète...
Alors, pour le décrire, doit-on forcément utiliser le Passé ou le Futur ?
Seulement le Passé, car on ne saura jamais de quoi le futur sera fait...sauf le futur proche...
[Voilà Pollux, tu voulais que je fasse un sujet de philo, je l'ai fait...]
Alors, pour le décrire, doit-on forcément utiliser le Passé ou le Futur ?
Seulement le Passé, car on ne saura jamais de quoi le futur sera fait...sauf le futur proche...
[Voilà Pollux, tu voulais que je fasse un sujet de philo, je l'ai fait...]
le vacher croque-mort
Re: Les temps du présent ne servent à rien
"J'ai les cheveux longs." La phrase est au présent, et vraie.
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
sauf pour le présent de vérité générale, c'était sous entendu...
le vacher croque-mort
Re: Les temps du présent ne servent à rien
"L'eau bout à 100°C." Ca c'est une vérité générale.
"J'ai les cheveux longs." Ca ce n'est pas une vérité générale, pourtant c'est vrai et au présent.
"J'ai les cheveux longs." Ca ce n'est pas une vérité générale, pourtant c'est vrai et au présent.
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
ça veut dire que dans un passé proche, c'était vrai et que dans un futur proche, ce sera aussi vrai... et sauf si tu te coupe les cheveux, ça reste une vérité générale
le vacher croque-mort
Re: Les temps du présent ne servent à rien
"présent de vérité générale, (aussi appelé présent omnitemporel ou gnomique) : il indique qu'un fait est vrai (règle ou adage) dans sa globalité, quel que soit le moment où on le considère. Typique des proverbes,des énoncés scientifiques...
La terre tourne autour du soleil.
Bien mal acquis ne profite jamais. "
Wikipedia
Mes cheveux longs ne sont ni une sciences exactes ni un proverbe^^
La terre tourne autour du soleil.
Bien mal acquis ne profite jamais. "
Wikipedia
Mes cheveux longs ne sont ni une sciences exactes ni un proverbe^^
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Oui mais toi, c'est des présents de vérité générale temporaire !
le vacher croque-mort
Re: Les temps du présent ne servent à rien
C'est un paradoxe ce que t'invente là Evan. Une vérité générale c'est, par définition, intemporelle, éternelle.
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
on ne peux pas vivre sans paradoxes !!
le vacher croque-mort
Re: Les temps du présent ne servent à rien
si, on peut très bien vivre sans paradoxe même si dans les fait il y a toujours des paradoxes qui viennent se glisser dans notre existence, et tant mieux j'adore les paradoxes, cela dit inutile d'en inventer, il y en a suffisamment comme ça.
Doc- Chaman d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Les paradoxes sont justes du à des problèmes de compréhension ou d'interprétations. Y en pas dans le monde, c'est toujours en rapport avec l'homme d'une manière ou d'une autre. Mais on s'en fout, l'important est que j'ai raison et que tu (Evan) as tort. Ca c'est pas paradoxale.
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Je ne suis pas d'accord sur le terme "obsolète". Certes aussitôt il est dit aussitôt il n'est plus d'actualité.
Mais quand je me trouve dans un parc qu'il fait beau et que je sens la chaleur du soleil sur ma peau le vent léger qui caresse ma peau. Dans ma tête je me dis "Je suis bien.Et je profite".
Le présent marque l'instant présent.
Et il n'est en rien Obsolète.
Mais quand je me trouve dans un parc qu'il fait beau et que je sens la chaleur du soleil sur ma peau le vent léger qui caresse ma peau. Dans ma tête je me dis "Je suis bien.Et je profite".
Le présent marque l'instant présent.
Et il n'est en rien Obsolète.
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Ouais, le moment présent, de par son intensité, a quelque chose de pérpétuel.
Au contraire, s'il y avait des temps qu'il faille supprimé, c'est le passé (plus présent donc inexistant) et le futur (pas encore présent donc inexistant) qu'il faudrait supprimé, et surtout pas le présent. Rien n'existe plus que le présent. Par extension, cesser d'utiliser le temps du présent (en conjugaison) reviendrait à se couper des autres sur un plan linguistique. La langue étant l'outil de socialisation majeur, ne plus utiliser le temps du présent serait un suicide social.
Au contraire, s'il y avait des temps qu'il faille supprimé, c'est le passé (plus présent donc inexistant) et le futur (pas encore présent donc inexistant) qu'il faudrait supprimé, et surtout pas le présent. Rien n'existe plus que le présent. Par extension, cesser d'utiliser le temps du présent (en conjugaison) reviendrait à se couper des autres sur un plan linguistique. La langue étant l'outil de socialisation majeur, ne plus utiliser le temps du présent serait un suicide social.
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Et une partie de Shenzi de découverte : M. Yøtzuba est un suicidaire social
le vacher croque-mort
Re: Les temps du présent ne servent à rien
On a tous quelque chose de suicidaire en nous tu sais.
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Mais si tu détruis le passé, tu détruis ce qui t'as crée et donc tu te détruis toi-même....
Si tu détruis le futur, tu détruis ta pérénité, donc si tu détruis le futur et le passé, tu détruis le monde, et si tu détruis le présent, tu détruis le Temps en lui-même, donc tu détruis le monde...
Si tu détruis le futur, tu détruis ta pérénité, donc si tu détruis le futur et le passé, tu détruis le monde, et si tu détruis le présent, tu détruis le Temps en lui-même, donc tu détruis le monde...
le vacher croque-mort
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Le temps n'est pas réel, seul le présent est véritablement. Le passé ne résulte que d'un vague souvenir qui s'efface petit à petit, et le futur n'est rien d'autre qu'une hypothèse, qu'une extrapolation sans valeur réelle.
De plus, si le temps a une existence, celle-ci n'est pas objective, elle n'est rien hors de l'Homme. C'est la conscience de l'Homme, capable de se souvenir et d'extrapoler, qui fait le temps. Bergson disait : "La conscience est un trait d'union entre ce qui a été et ce qui sera, un pont jeté entre le passé et l'avenir". Certes le présent n'a pas d'épaisseur, il est écrasé entre le passé et le futur, mais sans lui il n'y airait pas cette continuité des évenement qui donne sa cohérence à notre existence. Si tu n'avait que des souvenirs et que des projet, sans vivre dans le présent, tu ne vivrais jamais, tu ne pourrais même pas avoir de souvenir ou de projets puisuq'ils sont censé s'inscrirent dans ton présent. Tu tires tout tes souvenirs et projets du moment présent et pas d'ailleurs. Tout est encré dans le présent.
Kant dit que tout ce que nous percevons sont des représentations. Les choses existe en elles-même, pour elles-même, mais nuos ne les percevons pas telle qu'elles. Nous les percevons à travers la prisme de notre conscience. Quand je fait l'expérience d'une chose, cela veut dire que la chose est présente en elle-même,et que je (ma conscience) me "re-présente" cette chose à moi-même. Cette "re-présentation" n'est que "ma" perception de la chose, et non la chose en soi. Le "re" de la représentation est la marque de ma subjectivité.
L'éthymologie de mot "présent" traduit clairement le caractère présent des choses. Présent ne veut pas seulement dire "présent maintenant", mais aussi "présent ici", pire cela veut aussi dire "présent tout simplement". La présence traduit l'existence pure, l'espace et le temps ne sont que des coordonnées.
Croire que le présent est inutile, c'est renier l'existence de toute chose et du monde, c'est ne plus croire qu'au néant.
De plus, si le temps a une existence, celle-ci n'est pas objective, elle n'est rien hors de l'Homme. C'est la conscience de l'Homme, capable de se souvenir et d'extrapoler, qui fait le temps. Bergson disait : "La conscience est un trait d'union entre ce qui a été et ce qui sera, un pont jeté entre le passé et l'avenir". Certes le présent n'a pas d'épaisseur, il est écrasé entre le passé et le futur, mais sans lui il n'y airait pas cette continuité des évenement qui donne sa cohérence à notre existence. Si tu n'avait que des souvenirs et que des projet, sans vivre dans le présent, tu ne vivrais jamais, tu ne pourrais même pas avoir de souvenir ou de projets puisuq'ils sont censé s'inscrirent dans ton présent. Tu tires tout tes souvenirs et projets du moment présent et pas d'ailleurs. Tout est encré dans le présent.
Kant dit que tout ce que nous percevons sont des représentations. Les choses existe en elles-même, pour elles-même, mais nuos ne les percevons pas telle qu'elles. Nous les percevons à travers la prisme de notre conscience. Quand je fait l'expérience d'une chose, cela veut dire que la chose est présente en elle-même,et que je (ma conscience) me "re-présente" cette chose à moi-même. Cette "re-présentation" n'est que "ma" perception de la chose, et non la chose en soi. Le "re" de la représentation est la marque de ma subjectivité.
L'éthymologie de mot "présent" traduit clairement le caractère présent des choses. Présent ne veut pas seulement dire "présent maintenant", mais aussi "présent ici", pire cela veut aussi dire "présent tout simplement". La présence traduit l'existence pure, l'espace et le temps ne sont que des coordonnées.
Croire que le présent est inutile, c'est renier l'existence de toute chose et du monde, c'est ne plus croire qu'au néant.
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Avant tout je pense que dans Le coin des penseurs on fait de la philo scolaire et qu'on devrait plutot au lieu de parler avec des termes compliqués exprimer sa pensée clairement pour que tout le monde en comprennent le sens.
Moi je pense que tout les temps sont importants: Le passé résulte d'un souvenir mais qui reste gravé, un souvenir est douloureux,heureux,... Il est une marque dans notre histoire notre mémoire il nous rappel les moments de joie nous rappel nos erreur et comment les éviter.
Le présent j'ai déja dit.
Le futur lui nous sert a guider notre avenir, a guider notre vie, nous projette et en ce sens il est également important.
Reflechissez si on pouvait se passer d'un temps, des personnes bien avant nous l'aurait fait depuis longtemps.
Moi je pense que tout les temps sont importants: Le passé résulte d'un souvenir mais qui reste gravé, un souvenir est douloureux,heureux,... Il est une marque dans notre histoire notre mémoire il nous rappel les moments de joie nous rappel nos erreur et comment les éviter.
Le présent j'ai déja dit.
Le futur lui nous sert a guider notre avenir, a guider notre vie, nous projette et en ce sens il est également important.
Reflechissez si on pouvait se passer d'un temps, des personnes bien avant nous l'aurait fait depuis longtemps.
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Comme dirait Mme Bernard-Tosser : "Absolument."
le vacher croque-mort
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Désolé de faire du scolaire, ce n'est pas ma volonté, c'est juste que certains termes sont nécessaire pour exprimer certaines idées. Où n'ai-je pas été clair?
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
Re: Les temps du présent ne servent à rien
Pas forcément dans les termes mais aussi dans les tournures de phrases. Je suis d'accord que varier le "sujet-verbe-complément" ça fait pas de mal, loin de là. Mais juste parfois que des phrases trop "alambiqués" freinent la compréhension et dégoute meme carrément certains de leur intérêt pour cette rubrique du forum, qui est fort interessante pourtant.
Re: Les temps du présent ne servent à rien
OK désolé, j'essairais d'être plus... direct^^
Pollux- Doctoresse philosophie - Exorciste d'Helmutten
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